Jak zjistit, které stoupačky jsou odkud napájeny – Mastergrad Forum

Zdravím všechny. Pětipatrový dům, 1973 Jednotrubkový topný systém, stoupačka ve tvaru U. 4 stoupačky, 3 vytápěné místnosti Tj. 1 stoupačka v kuchyni, 2 v jedné místnosti a 1 v druhé. Byt je rohový. Podle mechaniků je na některých stoupačkách přívod zdola nahoru, na jiných – shora dolů, tzn. Některé radiátory jsou napojeny na přívodní stoupačky a některé na zpětné stoupačky. Která je která – mechanici i inženýr (vedoucí sekce) správcovské společnosti odmítají prozradit, protože se snaží prosadit výměny s mechaniky – nějak odřízneme litinu metodou, budeme nainstalujte bimetal podle schématu, jak byl, a na polypropylen se spojkami. V tomto ohledu je otázkou, jak určit, které ze stoupaček jsou zásobovací a které návratové. Čekání na topnou sezónu nepřipadá v úvahu – před ní je potřeba vyměnit baterie a stoupačky (některé vytékají). Podle toho je nutné zvolit správné schéma zapojení, protože litinu nahrazujeme bimetalem.

ser000

30.07.2021 ve 10:53:55

Julia 74 napsal: Podle toho je nutné zvolit správné schéma zapojení, protože litinu nahrazujeme bimetalem.

Potom DNO-DNO nebude záviset na směru posuvu.

Julia 74 napsal: Pětipatrový dům, 1973

Julia 74 napsal: pro polypropylen se spojkami

Samotné PPR v ústředním topení může být smrtící (pokud výtahová jednotka v systému nebo teplota může stoupnout na 100 stupňů nebo více). Pokud mluvíme o spojkách, které upínají PPR pod kovovou maticí ke kovu, pak je to také špatné. Špatné připojení pro topení:

Julia 74

30.07.2021 ve 10:59:05

ser000, vím o PP. Výtahovou jednotku nemáme. Spojky – mluvíme o upínacích spojkách Gebo pro stoupačky, protože stoupačky jsou ve vzdálenosti 3 cm od stěny. Není možné tam řezat nitě – je tam málo místa.

Při schématu zdola dolů bude tepelná ztráta % 30. Pokud je stoupačka ta ze zpátečky + tepelná ztráta, bude mít celkem % 50. Naše baterie mají vždy 50 stupňů, dokonce i v chladném počasí, takže to je hodně. Proto přemýšlíme o úhlopříčce. Rozdílná by měla být pouze úhlopříčka na přívodních a vratných stoupačkách.

ser000

30.07.2021 ve 11:05:18

Julia 74 napsal: protože stoupačky jsou 3 cm od stěny. Není možné tam řezat nitě – je tam málo místa.

Vaření by bylo lepší. Závit lze odříznout mírným pootočením stěny a následným utěsněním otvoru.

Julia 74 napsal: Řeč je o upínacích spojkách Gebo pro stoupačky

Nezapomeňte dýmku důkladně vyčistit, aby neulpívala na barvě. Lepší je ale asi svařování nebo závitování.

fhntv

30.07.2021 ve 11:17:24

Julia 74 napsal: Jednotrubkový topný systém, stoupačka ve tvaru U

chvályhodné. proč se další proces poznávání zastavil? Neexistují žádné známky definice na Google na internetu? Jak se vám líbí myšlenka, že dodávka a návrat mohou během dne libovolně mnohokrát změnit místo?

Julia 74

30.07.2021 ve 11:28:56

ser000, no, o svařování, chápu, co je lepší. A dokonce jsem připraven to udělat. Ale zase je potřeba znát schéma. Strávit podruhé, když se něco náhle pokazí (úhlopříčka není stejná, se ukáže jako velmi hmm. nerozumné a nehumánní za tu cenu.

fhntv napsal:

Julia 74 napsal: Jednotrubkový topný systém, stoupačka ve tvaru U

chvályhodné. proč se další proces poznávání zastavil? Neexistují žádné známky definice na Google na internetu? Jak se vám líbí myšlenka, že dodávka a návrat mohou během dne libovolně mnohokrát změnit místo?

fhntv, no, na internetu googluji ohledně měření teplotního rozdílu (na zpětném vedení je nižší), ale baterie jsou teď studené (mimo sezónu) a potřebuji je před sezónou vyměnit, protože některé tečou . A o samotném eposu a všech svých pochybnostech o tom všem jsem psal v tématu o výměně bimetalových radiátorů. Nevím, jak vytvořit odkaz z mého telefonu, ale můj příspěvek je poslední v tématu. O změně přívodu a návratu mnohokrát – od někoho jsem slyšel, že je to možné, ale v praxi si neumím představit, jak by to bylo – ve sklepě stoupačka vystupuje (vstupuje) do určitého potrubí, myslím tím společný v systému, horizontální. A jsou dva – jeden zásobovací, druhý návratový. Mechanici říkají, že se to bude stále zahřívat podle schématu bočního připojení, protože systém je zacyklený. Ale i tady v tématu o bimetalu se píše, že půlka radiátoru bude studená, když je špatně zapojený.

Je radiátor na straně přívodu nebo zpátečky? Velmi často je možné přejít ze studeného zpátečky na horkou přívodní stoupačku.

Jak se voda pohybuje v radiátoru? V ideálním případě shora dolů v jednom směru, ale pokud je to naopak, chladicí kapalina se začne zpomalovat díky gravitačnímu čerpadlu přirozené cirkulace.

Kde je přívod radiátoru zdola nebo shora? Krmení zdola je „proti srsti“. Rozdíl je úplně stejný jako v přísloví: „buď jsi na koni, nebo pod koněm“. Koho to zajímá?

Pokud vás zajímá otázka: jaký přívod je ve stoupačkách, znamená to, že po neúspěšné výměně v létě je v bytě zima.

A hlavním důvodem, proč se radiátory netopí, je nižší zásoba.

Závěr: nemusíte hledat odpověď na tuto otázku (proč namáhat mozek?) – ale okamžitě změňte schéma připojení na nestandardní pro spodní přívod – nainstalujte radiátory na horní náplň.

Schéma – Překrytí: trubky se kříží v blízkosti stoupačky.
Bimetalový monolit Rifar

Diagonální vzor pro podávání BOTTOM-UP

Hlavní kritérium: Přívod a zpátečka se liší teplotou: přívod je horký, zpátečka chladnější.
Vše ostatní níže je zbytečné psaní – dešifrování detailů.
A je snadné určit teplotu stoupaček v zimě – když topný systém cirkuluje.

V létě lze studené potrubí určit pouze v suterénu tím, že projdete od výtahové jednotky k vašim stoupačkám (můžete se zmást a častěji než ne, žekovského vám nedovolí dostat se do suterénu).

Horní vodorovná trubka na výtahu je přívod, spodní vratná.

Voda v topném systému se pohybuje z teplé do studené, zdroj tepla je téměř vždy umístěn níže – v suterénu: meziblokové topné potrubí vstupuje do domu z podzemí.

Výjimečné případy: střešní plynové kotelny v nových budovách se v Novosibirsku nenacházejí.

Všechny stoupačky jsou zacyklené v nejvyšším patře nebo na střeše – neexistují žádné slepé stoupačky topení, na rozdíl od přívodu studené vody vždy potřebujete druhou stoupačku pro recirkulaci, jinak se voda zastaví a ochladí, protože nedochází k odběru vody -vypnuto v topném systému – nikdo nevypouští chladicí kapalinu do kanalizace (zásadní rozdíl oproti TUV a studené vodě).

Možnost smyčky 1: každá stoupačka navzájem.
Možnost 2: Všechny nálitky (možná i několik) s jednou nálitkem o větším průměru.

Poslední možnost se nachází v 5patrových budovách Chrušči s neplochou střechou (je zde podkroví) – systém se nazývá „SPIDER“ a v nových budovách se svíčkami: 1 stoupačka o velkém průměru uvnitř vchodu se pak rozchází do všech stoupačky všech bytů v tomto vchodu.

A první možnost: smyčkování stoupaček jedna po druhé mezi sebou v nejvyšším patře – v 10patrových panelových bytových domech.

Dále se dělí na 2 další varianty: párové stoupačky běží v 1 místnosti a v různých: smyčka mezi stoupačkami prochází vodorovně vnitřní stěnou.

Existuje také 3. možnost (dům je hydraulicky výškově rozdělen na 2-3 zóny):
16-24 patrové výškové budovy se 2-3 samostatnými topnými zónami po 8-12 patrech.
Podle hydrauliky to vypadá tak, že 8-12 pater je naskládáno na sebe.

V tomto případě nebude teplejší stoupačka cirkulovat zdola nahoru: funguje v jiné nezávislé topné zóně a pro tento byt je tranzitivní (prostě procházející) v 9. a 17. patře (3 zóny ve 24patrové budově ).

Na hranici topných zón mění místa (na fotografiích dobře patrné).

Jak stále určujete dodávku a návratnost? Vniká voda do radiátoru zespodu nebo shora – kterým potrubím?

Existuje 6 způsobů: v blízkosti radiátoru, na stoupačkách – v jiných podlažích, projekt, dotykový – uvnitř radiátoru, v suterénu, dotaz na bytový úřad a vizuálně.

1. Určete hned vedle kohoutků na radiátoru – na přívodních trubkách do baterie: rozdíl téměř není hmatem cítit, ale pomůže infračervený elektronický teploměr nebo termokamera.

Někteří na internetu radí: zavřete na půl hodiny kohoutky, počkejte, až radiátor vychladne, a pak je náhle zapněte. Funguje pouze v případě, že jsou ventily identické a čtvrtky koule se otáčejí.

Pokud je jeden z nich termostat nebo oba jsou termostatické s plynulým nastavením, tato metoda nebude fungovat.

A na konvektorech a starých litinových radiátorech nejsou žádné kohoutky: jsou přímo připojeny k topným trubkám.

2. Na stoupačkách: je lepší být několik pater od tohoto bytu – je zde větší teplotní rozdíl: nejsou potřeba žádná zařízení.

Při vstupu do bytů v jiných podlažích musíte jasně sledovat vaše stoupačky.

3. Mnoho lidí věří projektu (a obecně všem zákonům – jsou i takové naivní): stoupačka nejdále od radiátoru je přívod a nejbližší, na které je radiátor instalován, je zpátečka.

Vždy je tu ale lidský faktor – montéři se od projektu vzdálili.

Na fotografii je chyba z projektu: přívodní stoupačka – pohyb vody zdola nahoru podél nejbližší stoupačky k radiátoru.

4. Nejjednodušeji to zjistíme na radiátoru samotném: vnitřní (horní a spodní) vodorovné trubky v radiátoru přímo nahmatáme po celé délce a pokud jsou první 2-3 sekce horké, zbytek vzdálených jsou studené – to je jasný znak nižší nabídky: a není třeba navštěvovat sousedy, snažit se dostat do sklepa, požadovat projekt z trestního zákoníku, hledat elektronické teploměry – podle JZD je vše v pořádku mnohem jednodušší a spolehlivější.

To se ale na konvektorech a litinových bateriích (tedy před prvotní montáží) zjistit nedá – lze ale snadno určit nedohřev nových radiátorů, chybné schéma zapojení po montáži v létě – diagnostika závad v létě instalace bez kontroly.

Stačí se dotknout radiátoru ne předními vnějšími plochami (přes oblečení) samotných trubek, další 3-4 cm vzduchu – konkrétně uvnitř: umístit prsty do horních konvekčních štěrbin nebo dlaně pod radiátor.

Ještě jednou: hmatem zjišťujeme teplotu vnitřních trubek – a ne vnějších ploch radiátoru.

Potřebuješ šlápnout do chladiče normálním, lidským způsobem – vášnivě: beze strachu, že si zlomíš prsty uvnitř baterie, mezi deskami – jen hladit chladič zvenčí je zbytečné!

Existuje 5 – obecně nesprávných metod: zeptejte se ZHEK.

Mohou odpovědět: Máme spodní přívod: rozvod topení do domu jde do sklepa – odtud je přívod zespodu ze sklepa.

Na protiotázku: pokud veškerá chladicí kapalina vystoupala zespodu na střechu: tak kam se poděla nebo se tam hromadí v podkroví?

Žekovští si poškrábou tuřín a odpoví: pak je ten horní správně: jde to shora dolů a zpět podél topného potrubí k tepelné elektrárně.

Můžete se znovu zeptat: kterými stoupačkami se voda pohybuje? shora dolů nebo zdola nahoru? Jak se tyto přívodní a zpětné stoupačky střídají?

Žekovští slyšeli nové druhé slovo „návrat“, uvědomili si, že si je spletli s jedním výrazem „krmit“ – a aby nedělali další závady, pošlou vás daleko, daleko: když jste tak chytrý, ne nezasahovat do naší práce!

Jen málokterý z manželů Zhekovských si vzpomene na nezbytnou recirkulaci – mnozí mají v hlavě pouze slepé stoupačky pro přívod studené vody a určují, jak jsou stoupačky zacykleny, jaký a kde je směr pohybu vody v potrubí. žádné starosti: hlavní věc je, že nekape a vzduch se nehromadí ve vyšších patrech.

6. Metodika: jak určit přívodní a vratné stoupačky v létě bez sestupu do suterénu – tedy bez instalatérů z bytového oddělení: Podle tónu, barvy stoupaček.

Topné trubky jsou obvykle natřeny bílou barvou – a teplota ji změní na žlutou.
Navíc teplejší přívodní stoupačka zežloutne více než studená zpětná stoupačka.

To lze provést na bíle natřených stoupačkách – této žlutosti si nevšimnete na jiných jasně zbarvených stoupačkách, a to pouze v případě, že jsou stoupačky umístěny poblíž, a ne v různých rozích místnosti, a zejména ne v různých místnostech.

Tento rozdíl ve žlutosti je k nerozeznání – liší se spíše větším rozdílem teploty stoupaček. to znamená, že v posledních horních patrech to neuvidíte – ale ve středních a zejména nižších patrech je snazší rozlišit.

Sám jsem tuto techniku ​​v létě nepoužíval – vždy jsem hledal přístup do sklepa, ale v zimě, kdy je snadné hmatově identifikovat studené a teplé stoupačky, se vizuální technika jednoznačně shodovala.